не проецирую, а утрирую

я тебе говорю, что важен уровень недовольства и его отношение к цене изменения этого уровня. а не само по себе недовольство и количество недовольных. везде все хоть чем-то и хоть на сколько-то недовольны. вопрос в том, чем именно и насколько сильно. а ты в меня опять тыкаешь нулём и единицей

Плять ну в той же Беларуси народ реально неплохо жил, это не Венесуэла, м б даже чем то лучше РФ за пределами Мск точно...

Вопрос в моральной усталости от одних лиц.

В Латаме такой проблемы нет

а какие критерии для "неплохо жить" у тебя?

Нет. Никакими нулями и единицами я не тыкаю. Естественно недовольные есть всегда. А есть и просто ненормальные, которые живут в борьбе и им плевать за что борьба и какой ценой. Но если их мало в обществе - ничего не изменится. Поэтому я как раз говорил, что пока основную массу людей жизнь в основном устраивает, ничего не будет.

то что в Латаме, вот конкретно в Венесуэле - это вообще можно было остановить чисто законным путем, еще черт знает когда при Чавесе. Но оппозиция занималась разборками друг с другом и не могла объединиться и потому он их всех поимел и подмял под себя. Вот для них личная выгода и личная неприязнь была дороже эфемрной концепции демократии.

Но им то и сейчас не так плохо. Плохо народу.

Но если даже элиты не понимают смысла демократии, то от народа я тем более этого ожидать не могу.

1. Безопасность

2. Минимум коррупции на бытовом уровне

3. Медицина и образование

4. Открытые границы

Народные бунты, в общем-то, всегда и везде "бессмысленны и беспощадны"

Это именно бунты от того, что слишком плохо стало жить и есть стремление, что что-то надо менять. Но понимания как обычно нет. Поэтому и заканчивается часто все еще большей херней.

"основная масса людей", "ненормальные" — вот это и есть бинарность мышления, я про это. каждый человек индивидуален, и из их индивидуальных решений, действий (бездействия) складываются процессы.

результаты складываются из статистических средних. это нифига не бинарное.

1. безопасность для кого? тебя лично? а если ты не из элит?
2. а на государственном?
3. ок. только причём тут беларусь
4. а у кого они, кроме северной кореи, закрыты?

знаешь, как работают транзисторы? это которые дальше сигнал либо пропускают (1), либо нет (0). именно так и работают, если сигнал ниже уровня отсечения (применительно к твоим словам — среднего) — будет 0, а если выше — 1

ну то есть ты меня обвинил в бинарности и теперь сводишь все к бинарности сам? любое прошлое событие бинарно, разумеется. либо случилось, либо нет. вероятность случившегося события - 1. вероятность неслучившегося - 0. небинарность есть только в будущем. ты уже определись, что ты от меня хочешь. если в споре победить, то я сдаюсь, мне это не интересно. а если обсудить какие-то общественно-политические явления с системной точки зрения, то ты либо крестик сними, либо трусы надень.

я тебе иллюстрирую, почему твои рассуждения чуть более бинарны, чем следовало бы

мы говорим не об отдельных событиях в вакууме, а об их оркестре — каждое связано с каждым прямой и обратной связью, которую невозможно достоверно и точно оценить

системным может быть подход, метод, но никак не точка зрения. точка зрения — это определённые выводы, какие-то определённые концепции и умозаключения. твой метод далёк от системного, так как ты оперируешь обобщениями, подменой понятий, софистикой. в этом нет ничего плохого, но в таком ключе обсуждать что бы то ни было мне довольно скучно

я, если честно, вообще уже забыл о чем мы тут говорили. ибо делаю еще 2 дела параллельно. мне вот недавно мысль приходила - не сделать ли сайт, где человеку выдается какой-то пост или коммент случайным образом (ну не чисто случайно, а на основе анализа его предпочтений в прошлом) и он на него отвечает или пролистывает. и никто не видит автора, не видит кто отвечает, видит только текст (и опцию свести их - только если оба захотели ). и вроде как поговорить всегда можно на умняке на интересующую в данный момент тему. но боюсь не взлетит. люди ж в основном спорят чтобы письками мерятся, если не видно с кем и никто со стороны не видит - им не интересно. это чисто для шизоидов будет сайт. а их не так много...