Size: a a a

2020 November 11

N

N S M in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
В ЦА ФСТЭК более адекватные граждане. Но в регионах свои княжества..
Согласен! Одно время просил выслать модель угроз для ГИС, которой нет и в помине. Все официально. Разговор сошёлся на том, что ответить что ее нет они не могут. Так и сказали такое вам прислать не можем. Прислали "солянку" которую сложно было понять. Это одно из рег.управ, дело было в 2017 году
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Из практики аудита на военном заводе с ГОЗ. Станок поверхностного монтажа плат. Управляют по сети через спец ПО, при этом, для всех на заводе было новостью, в сети торчит веб интерфейс управления без авторизации. Без станка будет срыв ГОЗ. Так этот станок/плк от него является ОКИИ или ЗОКИИ?
Прям вот сразу будет срыв? На заводе конвейер?
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Sergsmmile
Станок + АСУ управления станком с подключением к корпоративной сети-наверное да)
Вопрос дробления на отдельные станки как объекты, либо всю автоматизацию завода в один объект отставим в сторону, тут как кому удобно.
источник

N

N S M in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Из практики аудита на военном заводе с ГОЗ. Станок поверхностного монтажа плат. Управляют по сети через спец ПО, при этом, для всех на заводе было новостью, в сети торчит веб интерфейс управления без авторизации. Без станка будет срыв ГОЗ. Так этот станок/плк от него является ОКИИ или ЗОКИИ?
Конечно ОКИИ)) до тех пор пока им не укажут на обратное. Вопрос - им указали и это нормально восприняли?
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
N S M
Согласен! Одно время просил выслать модель угроз для ГИС, которой нет и в помине. Все официально. Разговор сошёлся на том, что ответить что ее нет они не могут. Так и сказали такое вам прислать не можем. Прислали "солянку" которую сложно было понять. Это одно из рег.управ, дело было в 2017 году
Мне тоже отказали в материалах, на анализе которых ФСТЭК якобы сделал вывод ля всех, что все станки значимые. На хер тогда комиссия по категорированию?!
источник

N

N S M in КИИ 187-ФЗ
Sergsmmile
Мне тоже отказали в материалах, на анализе которых ФСТЭК якобы сделал вывод ля всех, что все станки значимые. На хер тогда комиссия по категорированию?!
Показатели есть не только у сотрудников ДПС))
источник

N

N S M in КИИ 187-ФЗ
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
N S M
Конечно ОКИИ)) до тех пор пока им не укажут на обратное. Вопрос - им указали и это нормально восприняли?
Вопрос кому показывать на явном примере. В рамках внешнего аудита/пентеста можно руководству завода все показать в красках, особенно если завод живет в начале 2000 :)
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Если у станка веб интерфейс без пароля, то любое сканирование веб движком нажмёт все возможные кнопки и угробит станок и Настройки.
Это что за сканеры такие, нажимающие кнопки? Больше на работу фазера тянет, сканеры прогоняют web-ку запросами по найденным формам, могут при желании побрутить поля авторизации.
Сканирование нужно с пониманием проводить, понимая что делает  сканер и как может повлиять на систему. Опасные тесты можно и не включать в сканирование.
источник

N

N S M in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Вопрос кому показывать на явном примере. В рамках внешнего аудита/пентеста можно руководству завода все показать в красках, особенно если завод живет в начале 2000 :)
)) знаете, скажу честно, не прокатывает! для тех кто остался головой в "совковых временах" все эти страшилки которые нельзя съесть, одеть, пощупать руками не беспокоят)
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
N S M
)) знаете, скажу честно, не прокатывает! для тех кто остался головой в "совковых временах" все эти страшилки которые нельзя съесть, одеть, пощупать руками не беспокоят)
👍👍👍
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Это что за сканеры такие, нажимающие кнопки? Больше на работу фазера тянет, сканеры прогоняют web-ку запросами по найденным формам, могут при желании побрутить поля авторизации.
Сканирование нужно с пониманием проводить, понимая что делает  сканер и как может повлиять на систему. Опасные тесты можно и не включать в сканирование.
Молодец! Только почитай выше, если в сканере нет сигнатур под уязвимости станка, то сканер никогда ничего не найдёт. Сканировать бестолку. А уязвимости своего станка и прошивки можно и в интернет найти :) только производитель может послать с патчами
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
N S M
)) знаете, скажу честно, не прокатывает! для тех кто остался головой в "совковых временах" все эти страшилки которые нельзя съесть, одеть, пощупать руками не беспокоят)
С такими гражданами все просто. Они подпишутся под тем что категории нет. И им наплевать на ФСТЭК. А если бахнет, найдут козла отпущения :)
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Молодец! Только почитай выше, если в сканере нет сигнатур под уязвимости станка, то сканер никогда ничего не найдёт. Сканировать бестолку. А уязвимости своего станка и прошивки можно и в интернет найти :) только производитель может послать с патчами
🤔 я и написал что к сканированию надо с умом подходить, понимая что ты делаешь, эффективность мероприятия и связанные риски
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
🤔 я и написал что к сканированию надо с умом подходить, понимая что ты делаешь, эффективность мероприятия и связанные риски
Суть автоматизированного сканирования в рамках управления уязвимостями в том, чтобы искать где патч не встал и что забыли, а не в том чтобы искать нулдеи. Когда у тебя 10 станков с известными настройками и версиями ПО сканер не нужен, можно руками посмотреть.
источник

N

N S M in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
С такими гражданами все просто. Они подпишутся под тем что категории нет. И им наплевать на ФСТЭК. А если бахнет, найдут козла отпущения :)
В сфере ИТ не так просто найти "козла", вот "осла" - легко)
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Sergsmmile
У ФСТЭК подходы к ИБ остались до сих пор совковые, близкие к защите ГТ. Всё закрыть, всё запретить, всё и всех опечатать и самое главное, ничего не включать и не подключать
Вообще, это вариант модного нынче zero trust :)
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Sergsmmile
Недавно с Алексеем Комаровым обсуждали вопрос можно ли понимать под АСУ станками с ЧПУ, сам станок с ЧПУ.
Как сказала ФСТЭК-можно. А если кто против для них напишут отдельный закон, как для непонятливых )))
от них и требуется написать нормальный закон. Под текущее определение АСУ в 187ФЗ сам станок ЧПУ не подходит.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Из практики аудита на военном заводе с ГОЗ. Станок поверхностного монтажа плат. Управляют по сети через спец ПО, при этом, для всех на заводе было новостью, в сети торчит веб интерфейс управления без авторизации. Без станка будет срыв ГОЗ. Так этот станок/плк от него является ОКИИ или ЗОКИИ?
Сеть управления станками будет ОКИИ. Станки войдут  в состав ОКИИ, но сам станок не ОКИИ
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Сеть управления станками будет ОКИИ. Станки войдут  в состав ОКИИ, но сам станок не ОКИИ
Аааа, так вот что вы имеете в виду :) Вам не нравится дробление окии на станок+лвс+комп = 3 объекта. Так это кому как удобно. Можно и так и так, на мой взгляд.
источник