Size: a a a

2021 February 22

Y

YalexeY in EvilWirelessChat
Но впаривают флагманы обычно тем, кто не играет на телефоне, а имеет для этого консоль. А у тех, кто играет на телефоне, обычно нет денег на флагманы.
источник

NK

ID:0 in EvilWirelessChat
Процитирую одно из своих сообщений в переписке соседнего канала. Там речь шла о нодах на смартфонах и специализированных приложениях для того чтобы обычно на этих самых смартфонах разворачивать меш сети.




Приложения действительно скорее мертвы. Особенно жаль Serval, так как я лично его тестирвоал достаточно детально,  от распечатки модели корпуса с интеграцией роутера, до прошивки и её модификации. Это был самый проработанный проект.
К сожалению, на данный момент он морально и технически устарел.

Мой опыт отличается в том смысле что частично повторяет опыт автора и я примерно понимаю на каком этапе он находится. Обычно до момента утери интереса происходит следующая цепочка событий и осознание следующих ограничений:

1) Ограничение аппаратное. Необходимы смартфоны с конкретными Wi-Fi модулями, поддерживающими "adhoc" режим.
Человек поддается иллюзии того что достаточно написать/поставить приложение на смартфон и сеть заработает, ведь "в любом смартфоне есть всё необходимое!".
Потом Начинается знакомство с нюансами. Выясняется, что не все модули в смартфона поддерживают режимы IBSS или MBSS, необходимые для работы ячеистых сетей.

2) Ограничение потребления энергии. Необходим внешний источник питания
Когда после первых экспериментов сеть более-менее начинает работать, выясняется, что энергопотребление смартфона кратно увеличивается и необходимо как минимум носить постоянно powerbank.

3) Ограничение ПО. Необходимость модификации или установки специальной прошивки.
Потом выясняется, что для нормальной работы сети нужно либо постоянно держать экранв включенным, либо настраивать энергопотребление андройда таким образом, чтобы приложение имело негораниченный доступ к Wi-Fi модулю. Для этого требуется root, magisk и довольно много магии в зависимости от упоротости производителя.

4) Ограничение удобства использования. Необходимо выделитьсмартфон для mesh сети в качестве отдельного устройства.
Когда человек начинает пользоваться таким телефоном с внешним пауэрбанком, специализированной или модифицированной прошивкой, то выясняется что это совершенно не то же самое что пользование обычным телефоном.
Это банально неудобно. Дополнительно с этим возникают проблемы с банк клиентами и неиллюзорный риск из-за рутованного телефона попасть в список неблагонадежных клиентов (уже случалось). И приводит это к томучто через некоторое время приобретается второй смартфон, играющий роль "основного".

5) Ограничение итоговой стоимости.
После того как подобный путь пройден, выясняется, что сущность "смартфон" в подобной схеме является спорной и в получившейся схеме это далеко не оптимальный выбор. Потому что купить условный необходимый роутер за 20 долларов это не то же самое что купить  необходимый смартфон за 200 долларов. Хотя в обоих случаях требуется установка альтернативного ПО и внешний источник питания в виде powerbank. А для того чтобы переделать это всё на роутер по факту требуется начать всё с начала и нарабатывать экспертизу снова. Но к этому моменту запал пропадает и человек забрасывает проект.
источник

Y

YalexeY in EvilWirelessChat
Вот этот живёт, предположительно, неделю.
источник

AC

Alexander Chemeris in EvilWirelessChat
ID:0
Процитирую одно из своих сообщений в переписке соседнего канала. Там речь шла о нодах на смартфонах и специализированных приложениях для того чтобы обычно на этих самых смартфонах разворачивать меш сети.




Приложения действительно скорее мертвы. Особенно жаль Serval, так как я лично его тестирвоал достаточно детально,  от распечатки модели корпуса с интеграцией роутера, до прошивки и её модификации. Это был самый проработанный проект.
К сожалению, на данный момент он морально и технически устарел.

Мой опыт отличается в том смысле что частично повторяет опыт автора и я примерно понимаю на каком этапе он находится. Обычно до момента утери интереса происходит следующая цепочка событий и осознание следующих ограничений:

1) Ограничение аппаратное. Необходимы смартфоны с конкретными Wi-Fi модулями, поддерживающими "adhoc" режим.
Человек поддается иллюзии того что достаточно написать/поставить приложение на смартфон и сеть заработает, ведь "в любом смартфоне есть всё необходимое!".
Потом Начинается знакомство с нюансами. Выясняется, что не все модули в смартфона поддерживают режимы IBSS или MBSS, необходимые для работы ячеистых сетей.

2) Ограничение потребления энергии. Необходим внешний источник питания
Когда после первых экспериментов сеть более-менее начинает работать, выясняется, что энергопотребление смартфона кратно увеличивается и необходимо как минимум носить постоянно powerbank.

3) Ограничение ПО. Необходимость модификации или установки специальной прошивки.
Потом выясняется, что для нормальной работы сети нужно либо постоянно держать экранв включенным, либо настраивать энергопотребление андройда таким образом, чтобы приложение имело негораниченный доступ к Wi-Fi модулю. Для этого требуется root, magisk и довольно много магии в зависимости от упоротости производителя.

4) Ограничение удобства использования. Необходимо выделитьсмартфон для mesh сети в качестве отдельного устройства.
Когда человек начинает пользоваться таким телефоном с внешним пауэрбанком, специализированной или модифицированной прошивкой, то выясняется что это совершенно не то же самое что пользование обычным телефоном.
Это банально неудобно. Дополнительно с этим возникают проблемы с банк клиентами и неиллюзорный риск из-за рутованного телефона попасть в список неблагонадежных клиентов (уже случалось). И приводит это к томучто через некоторое время приобретается второй смартфон, играющий роль "основного".

5) Ограничение итоговой стоимости.
После того как подобный путь пройден, выясняется, что сущность "смартфон" в подобной схеме является спорной и в получившейся схеме это далеко не оптимальный выбор. Потому что купить условный необходимый роутер за 20 долларов это не то же самое что купить  необходимый смартфон за 200 долларов. Хотя в обоих случаях требуется установка альтернативного ПО и внешний источник питания в виде powerbank. А для того чтобы переделать это всё на роутер по факту требуется начать всё с начала и нарабатывать экспертизу снова. Но к этому моменту запал пропадает и человек забрасывает проект.
Всё так. Говорю, как человек, наблюдавший за Serval и Mesh Potato c самого начала.
источник

КЛ

Кирилл Луконин... in EvilWirelessChat
Отлично. Осталось составить список таких телефонов, вычесть из них список тех чьи модули не подходят, потом вычесть те на которые нельзя поставить альтернативный софт.
А потом вычесть из своей жизни все банк клиенты и критичные к рутованию приложения
источник

КЛ

Кирилл Луконин... in EvilWirelessChat
Alexander Chemeris
Всё так. Говорю, как человек, наблюдавший за Serval и Mesh Potato c самого начала.
Привет)
А что с Mesh Potato и ребятами сейчас? Уже ничего не делают?
источник

RS

Roman Sv in EvilWirelessChat
ID:0
Процитирую одно из своих сообщений в переписке соседнего канала. Там речь шла о нодах на смартфонах и специализированных приложениях для того чтобы обычно на этих самых смартфонах разворачивать меш сети.




Приложения действительно скорее мертвы. Особенно жаль Serval, так как я лично его тестирвоал достаточно детально,  от распечатки модели корпуса с интеграцией роутера, до прошивки и её модификации. Это был самый проработанный проект.
К сожалению, на данный момент он морально и технически устарел.

Мой опыт отличается в том смысле что частично повторяет опыт автора и я примерно понимаю на каком этапе он находится. Обычно до момента утери интереса происходит следующая цепочка событий и осознание следующих ограничений:

1) Ограничение аппаратное. Необходимы смартфоны с конкретными Wi-Fi модулями, поддерживающими "adhoc" режим.
Человек поддается иллюзии того что достаточно написать/поставить приложение на смартфон и сеть заработает, ведь "в любом смартфоне есть всё необходимое!".
Потом Начинается знакомство с нюансами. Выясняется, что не все модули в смартфона поддерживают режимы IBSS или MBSS, необходимые для работы ячеистых сетей.

2) Ограничение потребления энергии. Необходим внешний источник питания
Когда после первых экспериментов сеть более-менее начинает работать, выясняется, что энергопотребление смартфона кратно увеличивается и необходимо как минимум носить постоянно powerbank.

3) Ограничение ПО. Необходимость модификации или установки специальной прошивки.
Потом выясняется, что для нормальной работы сети нужно либо постоянно держать экранв включенным, либо настраивать энергопотребление андройда таким образом, чтобы приложение имело негораниченный доступ к Wi-Fi модулю. Для этого требуется root, magisk и довольно много магии в зависимости от упоротости производителя.

4) Ограничение удобства использования. Необходимо выделитьсмартфон для mesh сети в качестве отдельного устройства.
Когда человек начинает пользоваться таким телефоном с внешним пауэрбанком, специализированной или модифицированной прошивкой, то выясняется что это совершенно не то же самое что пользование обычным телефоном.
Это банально неудобно. Дополнительно с этим возникают проблемы с банк клиентами и неиллюзорный риск из-за рутованного телефона попасть в список неблагонадежных клиентов (уже случалось). И приводит это к томучто через некоторое время приобретается второй смартфон, играющий роль "основного".

5) Ограничение итоговой стоимости.
После того как подобный путь пройден, выясняется, что сущность "смартфон" в подобной схеме является спорной и в получившейся схеме это далеко не оптимальный выбор. Потому что купить условный необходимый роутер за 20 долларов это не то же самое что купить  необходимый смартфон за 200 долларов. Хотя в обоих случаях требуется установка альтернативного ПО и внешний источник питания в виде powerbank. А для того чтобы переделать это всё на роутер по факту требуется начать всё с начала и нарабатывать экспертизу снова. Но к этому моменту запал пропадает и человек забрасывает проект.
И зачем строить сеть клиентов именно на смартфонах? Кто заставляет жрать этот кактус?

Устройство для меша должно представлять из себя симпатичную коробочку с одной кнопкой и батарейкой на 5А. Без дисплеев вообще. И на линуксе. С возможностью менять дохлый wifi адаптер.

Носишь это, как энтузиаст, в рюкзаке. Вешаешь в своих местах в городе.

Ну а смартфон через эти коробки,  как через шлюзы в меш сеть пусть работает.
источник

AC

Alexander Chemeris in EvilWirelessChat
Кирилл Луконин
Привет)
А что с Mesh Potato и ребятами сейчас? Уже ничего не делают?
Да, загнулся проект. Стив Сонг последние годы занимается telecom policy, работой с регуляторами разных стран и ведёт прекрасный https://manypossibilities.net/
источник

КЛ

Кирилл Луконин... in EvilWirelessChat
Alexander Chemeris
Да, загнулся проект. Стив Сонг последние годы занимается telecom policy, работой с регуляторами разных стран и ведёт прекрасный https://manypossibilities.net/
О, спасибо за наводку
источник

AP

Alexandr Petnitsky in EvilWirelessChat
ID:0
Процитирую одно из своих сообщений в переписке соседнего канала. Там речь шла о нодах на смартфонах и специализированных приложениях для того чтобы обычно на этих самых смартфонах разворачивать меш сети.




Приложения действительно скорее мертвы. Особенно жаль Serval, так как я лично его тестирвоал достаточно детально,  от распечатки модели корпуса с интеграцией роутера, до прошивки и её модификации. Это был самый проработанный проект.
К сожалению, на данный момент он морально и технически устарел.

Мой опыт отличается в том смысле что частично повторяет опыт автора и я примерно понимаю на каком этапе он находится. Обычно до момента утери интереса происходит следующая цепочка событий и осознание следующих ограничений:

1) Ограничение аппаратное. Необходимы смартфоны с конкретными Wi-Fi модулями, поддерживающими "adhoc" режим.
Человек поддается иллюзии того что достаточно написать/поставить приложение на смартфон и сеть заработает, ведь "в любом смартфоне есть всё необходимое!".
Потом Начинается знакомство с нюансами. Выясняется, что не все модули в смартфона поддерживают режимы IBSS или MBSS, необходимые для работы ячеистых сетей.

2) Ограничение потребления энергии. Необходим внешний источник питания
Когда после первых экспериментов сеть более-менее начинает работать, выясняется, что энергопотребление смартфона кратно увеличивается и необходимо как минимум носить постоянно powerbank.

3) Ограничение ПО. Необходимость модификации или установки специальной прошивки.
Потом выясняется, что для нормальной работы сети нужно либо постоянно держать экранв включенным, либо настраивать энергопотребление андройда таким образом, чтобы приложение имело негораниченный доступ к Wi-Fi модулю. Для этого требуется root, magisk и довольно много магии в зависимости от упоротости производителя.

4) Ограничение удобства использования. Необходимо выделитьсмартфон для mesh сети в качестве отдельного устройства.
Когда человек начинает пользоваться таким телефоном с внешним пауэрбанком, специализированной или модифицированной прошивкой, то выясняется что это совершенно не то же самое что пользование обычным телефоном.
Это банально неудобно. Дополнительно с этим возникают проблемы с банк клиентами и неиллюзорный риск из-за рутованного телефона попасть в список неблагонадежных клиентов (уже случалось). И приводит это к томучто через некоторое время приобретается второй смартфон, играющий роль "основного".

5) Ограничение итоговой стоимости.
После того как подобный путь пройден, выясняется, что сущность "смартфон" в подобной схеме является спорной и в получившейся схеме это далеко не оптимальный выбор. Потому что купить условный необходимый роутер за 20 долларов это не то же самое что купить  необходимый смартфон за 200 долларов. Хотя в обоих случаях требуется установка альтернативного ПО и внешний источник питания в виде powerbank. А для того чтобы переделать это всё на роутер по факту требуется начать всё с начала и нарабатывать экспертизу снова. Но к этому моменту запал пропадает и человек забрасывает проект.
а чего никто не родит на esp+пауэрбанк решение?
источник

AP

Alexandr Petnitsky in EvilWirelessChat
или даже 2x esp + пауэрбанк?
источник

AP

Alexandr Petnitsky in EvilWirelessChat
или есп в меш не умеет?
источник

КЛ

Кирилл Луконин... in EvilWirelessChat
Alexandr Petnitsky
а чего никто не родит на esp+пауэрбанк решение?
1) Его пропускная способность оставляет желать лучшего.

2) Он не поддерживает IBSS/MBSS
источник

КЛ

Кирилл Луконин... in EvilWirelessChat
3) В режиме активного обмена трафиком основную составляющую в энергопотреблении имеет радио модуль.
И в этом плане почти нет разницы между разогнанным ESP8266 и mr3020 по потреблению.

Зато по возможностям и скорости они есть.
источник

AP

Alexandr Petnitsky in EvilWirelessChat
тогда уж вместо mr3020 wt3020
источник

AS

Anatoliy Shipitcyn in EvilWirelessChat
Alexandr Petnitsky
а чего никто не родит на esp+пауэрбанк решение?
для более менее человеческой пропускной способности нужно что-то жирнее. хороший вариант кастомная плата под Rasberry Pi Zero
источник

КЛ

Кирилл Луконин... in EvilWirelessChat
Alexandr Petnitsky
тогда уж вместо mr3020 wt3020
Зочем? mr3020-V3 купить проще.
Памяти столько же. Разницы особой нет
источник

AP

Alexandr Petnitsky in EvilWirelessChat
так у тплинка и что-то с AC было
источник

AP

Alexandr Petnitsky in EvilWirelessChat
902 в модели
источник

КЛ

Кирилл Луконин... in EvilWirelessChat
Anatoliy Shipitcyn
для более менее человеческой пропускной способности нужно что-то жирнее. хороший вариант кастомная плата под Rasberry Pi Zero
Плохой вариант, так как у малинки нет нативного Ethernet.
источник