JG
Вся эта микроэлектронная индустрия живёт в прошлом веке - это хорошо видно по утилитам и практикам которые они применяют.
Size: a a a
2018 December 30
A
Вся эта микроэлектронная индустрия живёт в прошлом веке - это хорошо видно по утилитам и практикам которые они применяют.
в этом согласен … сам ужасаюсь когда смотрю на некоторые продукты EDA …
JG
реверсь миллиарды транзисторов … главное что попытки автоматизаций как то не очень у всех до сих пор … тем более когда все уходит ниже 10 нм …
Ну и просто выкрасть даташиты и прочее не проблема. Обфускация - это работает, но только лишь как один из методов в серии других.
A
Ну и просто выкрасть даташиты и прочее не проблема. Обфускация - это работает, но только лишь как один из методов в серии других.
смотря у кого красть будешь ))
JG
Если вся защита основана только на этом - то заинтересованные лица порушат все (state-sponsored etc).
JG
Всякие denuvo и прочее тоже себя грудью в пятку били, а сейчас на поток все поставлено. Компании типа ChipWorks работают 24/7
JG
А для взлома не надо реверсить миллиарды. Вот как пример - есть Edge, его ломают, но никто не отреверсил его весь, только интересные участки.
A
ChipWorks знаю хорошо, они хотели нас купить 15 лет назад … они занимаются не много другим … исключительно IP … им не надо искать закладки …
A
Если вся защита основана только на этом - то заинтересованные лица порушат все (state-sponsored etc).
на этой арене все стейт спонсоред, кроме шизофреников как я …
A
Chipworks CEO прилетал смотреть на мою лабу из 5 человек и у нас оказались многие процессы, точнее депроцессы лучше, чем их мульти миллион лабс
A
А для взлома не надо реверсить миллиарды. Вот как пример - есть Edge, его ломают, но никто не отреверсил его весь, только интересные участки.
это когда у тебя есть серьезный опыт и ты знаешь что ищешь во всем этом глю логике кристалла …
JG
Chipworks CEO прилетал смотреть на мою лабу из 5 человек и у нас оказались многие процессы, точнее депроцессы лучше, чем их мульти миллион лабс
В это я охотно верю, так как сам пересекался с индустрией, но в Китае
JG
это когда у тебя есть серьезный опыт и ты знаешь что ищешь во всем этом глю логике кристалла …
Ну так новички тоже Edge не ломают. Но и люди с опытом есть, пусть не так много.
A
Ну так новички тоже Edge не ломают. Но и люди с опытом есть, пусть не так много.
сосчитать на пальцах и прямо очень серьезных нет, тут нужен реально стейт спонсоред подход как минимум, очень большие объемы … искать куда сложнее, чем алтерить дизайн ..
JG
сосчитать на пальцах и прямо очень серьезных нет, тут нужен реально стейт спонсоред подход как минимум, очень большие объемы … искать куда сложнее, чем алтерить дизайн ..
Это не проблема, paycheck решает всё
AS
Это не проблема, paycheck решает всё
++
A
никогда столько денег у моих клиентов не было … 80% вышло из игры, т.к. стоимость реверса интегральных схем, превышала их допустимые RD расходы …
JG
никогда столько денег у моих клиентов не было … 80% вышло из игры, т.к. стоимость реверса интегральных схем, превышала их допустимые RD расходы …
В лоб тоже не нужно решать - если есть пути проще, надо ими и пользоваться. Реверс чипа - это последний бастион. Но это я смотрю со стороны offense, никогда не интересовался как там по другую сторону баррикад.
JG
никогда столько денег у моих клиентов не было … 80% вышло из игры, т.к. стоимость реверса интегральных схем, превышала их допустимые RD расходы …
Раз уж заговорили - посмотри https://github.com/SymbiFlow/ideas/issues/19 , я пытаюсб продвинуть идею интеграции между проектами, тулчейнами и фреймворками. Своего рода LLVM для дизайна чипов
A
Раз уж заговорили - посмотри https://github.com/SymbiFlow/ideas/issues/19 , я пытаюсб продвинуть идею интеграции между проектами, тулчейнами и фреймворками. Своего рода LLVM для дизайна чипов
хах ! круть ! я имею тебе сразу опоннента )) присутвствовал на DAC конференции когда два профессора тихо развязали войну методологий дизайна … мой профессор был за стандартный HDL …