АN
а разве готовность учиться не прямо зависит от зп?)))
Size: a a a
2021 May 25
CK
Ну некоторым нужен сразу готовый спец из коробки с 4 руками как у генокультиста
А
Хайпоопсов хватает, а вот кто в enabling processes в теме умеет как чугунный мост - начиная от как настраивать от ci к cd включая эти ваши/наши docker/k8s с волтами,fw вместо iptables на Yaml типа calico, все это через terraform, а сверху benchmark крутануть. А так копнёшь чуть аппсек чуть куберист, вместо четырёх рук бы две, но длинные
MR
Увы, нет)
N
зависимость есть, но обратная, причем еще нужны и пруфы, что желание не на словах, а выражается в чем-то качественном
АС
На собесе как это можно качественно проявить? )
АN
как это так обратная?)))
просто какой смысл обучать спеца если нет возможности предоставить достойную зп? отучится и свалит через год)))
просто какой смысл обучать спеца если нет возможности предоставить достойную зп? отучится и свалит через год)))
N
показав знания и навыки очевидно. Если человек за 10+ лет опыта научился тому, что ты освоил за 2, и дальше особо не движется, то вроде все понятно, не?
A
Когда ты в компании один семирукий пятикрыл, то учиться особо не у кого
АС
У нас был случай когда челик прям офигенно отвечал на вопросы с маленькими нюансами (ошибками т.к. некоторые доки, о которых он говорил были устаревшими, но в тоже время по новым докам более менее отвечал), а по факту когда вышел он просто не мог делать доки никак иначе как делал на прошлых работах видимо и вообще ничего нового учить не мог
N
готовность учиться - это характеристика человека, а не готовность компании оплачивать дорогие курсы. При этой готовности он будет учиться и без оных (хз, на моем опыте пока нет ничего лучше самостоятельного изучения, т.к. курсы все хоть и систематизированы, но часто далеки от реальных кейсов и слишком сиинтетически, что ли)
A
Курсы хороши на ранних стадиях. Далее только опыт
N
Берешь задачу/область и изучаешь. Учатся не у кого-то, а чему-то. А то школу с Марьванной напоминает
A
Так будешь учиться долго, с ошибками, и не факт что правильно
A
Тут точно нет несоответствия? Чтобы получить работу нужен опыт работы с инструментом, но до инструмента не пустят, потому что нет опыта работы с инструментом. Шта?
N
это справедливо и для пути с курсами, потому что они не учитывают многие реалии жизни. Я долго орал после курсов по 152-ФЗ лет 10 назад, когда послали для сертификата и вынес мозг преподам вопросами, потому что сам тогда уже занимался неск лет. Больше на такое не хожу.
А
Кстати есть на практике годные примеры задач по devsecops на собеседовании, где оценивается способность учиться? Типа вот тебе стенд, вот ssh, напиши networkpolicy хитровывернутую, пользоваться можно документацией, а стэковерфлов в бан
A
Почему бан за стэк? Там хорошо можно сэкономить время, получив сразу ответ на прикладную задачу
N
почему рассматривать только первую работу? Там стажировки и прочее - покажи, что самому интеерсна сфера, никто не мешает крутить опенсорс и общие вещи, кроме инструментов есть методики, да в тех же ВУЗах сейчас для студентов есть CCNA, нам читали давным-давно еще курс CISSP по сути.
Но речь в основном не про первую работу, а далее
Но речь в основном не про первую работу, а далее
A
А специфические инструменты? Где дома можно pam,waf, dlp покрутить?